王永利 中國銀行原副行長 中國新供給經濟學50人論壇成員 中國人民大學國際貨幣研究所學術委員

    大家好！借這個機會跟大家做一點交流，“適應時代變化，深化金融改革”。

    新時代提出了很多新的要求，十九大已經明確提出中國特色社會主義進入了新的時代，而且也提出了到本世紀中葉我們的奮斗目標，就是綜合國力，國際影響力要世界領先，這是一個非常宏偉的戰略目標。

    在這里可能有幾個重大變化是我們特別要注意的，第一個，經濟增長進入一個換檔轉型的階段。從2012年開始，我們的經濟增長下行，到現在還處在一個經濟增長換檔轉型非常關鍵的階段。從高速增長向高質量發展的轉變過程里，原來高速增長所掩蓋的好多的矛盾會集中暴露，給我們提出很多新的挑戰。其中，長期積累的一些經濟金融的問題，金融的風險也會加速的釋放。所以，為什么當前我們三大攻堅戰里第一位攻堅戰任務就是防范化解重大風險，重點就是要守住不發生系統性金融風險的底線，如果這個風險控制不住，穩都穩不住的話，下一步的轉型改革就很難推進了。所以，這是非常重要的。

    第二個，我們社會主要矛盾發生了轉變，由長期以來人民日益增長的物質文化需求與落后生產力的矛盾轉變為人民日益增長的美好生活需求與發展不充分不平衡的矛盾，這是一個很重大的轉變。也就是原來我們是供不應求，要加大發展，現在進入一個總體的供過于求，更重要的是不充分、不平衡里意味著社會的階層，利益集團發生了重大的變化。利益的矛盾會成為下一步改革最大的阻力。大家知道改革就是利益的重新配置，最大的阻力就來自于利益集團的反抗。所以，面對這樣一個形勢，我們怎么推動下一步的改革開放，是一個必須認真思考的問題。

    還有一個重大變化就是世界格局正在深刻的變革。中國改革開放初期的時候，世界上有兩極在尖銳對抗，中國當時是隸屬于東方陣營，我們不是頭，但是中國是一個大國，中國任何一個大的轉向都會對世界格局產生深刻的影響。這種情況下，如果你一下子從一方轉向另一方，一個是原有體制會跟你決裂。同時，真正一下轉到另一方的時候，你的價值也沒那么大了。所以，堅持韜光養晦，實際上有很大的國際套利空間。但是今天格局變了，由于中國的崛起，世界格局正在深刻的變化。你現在看到的從上個世紀蘇聯解體以后，甚至蘇聯的解體可能很多世界大的格局的變化都跟中國的崛起是有關的。中國現在已經坐二望一了，跟老三的距離拉得越來越大，跟老大的距離在快速縮短。前面也有專家分析，二零二幾年以后可能GDP超過美國。當你坐二望一威脅到老大地位的時候，還繼續希望老大會包容你，呵護你就不容易了。這個時候你還不想到你未來怎么做的話，特別是2050年本世紀中葉要成為世界影響力領先的國家你到底怎么去做，你沒有充分的準備是不行的。所以，這都是我們面臨的很大的挑戰。前面40年改革開放的一些路徑、方法繼續堅持下去可能不行，所以，現在中國又進入一個差不多像改革開放初期十年那個時候，必須我們要冷靜分析未來新的路徑。這是大的格局，中國進入了新時代。

    還有一個新的變化就是互聯網的發展，今天我們除了社會領域的變化，還有基礎領域深刻的變化就是互聯網。互聯網的發展，互聯互通、跨界融合正在快速打破原來的一些分工和產業鏈里的若干環節的邊界，形成產業鏈垂直整合，橫向開放，交融生態化發展的新格局。這也會給我們帶來很多新的挑戰。其中，我們認為在互聯網新時代到來的時候，中國迎來了一個難得的歷史機遇，因為互聯網互聯互通的發展一個最大的要求，它的功能的發揮要求空間要大，流量要多，而在全世界里最好的單一國家的場景就是中國。所以，大家會看到，現在世界上一些小國家要培育大的互聯網公司幾乎是不可能。除了中國以外，很多國家用的都是美國的互聯網，沒有自己本土的互聯網公司。同時，中國還有一個問題，我們不僅是人口多，我們正處在工業化、城市化、信息化發展的過程中，我們的改革開放的潛力依然很大。舉個例子，國際上美國的電商業務，亞馬遜、易貝1995年就起步，我們大約2000年左右引入到中國，為什么現在中國一家的電商交易量相當于中國以外所有國家的總和？這不僅僅因為我們國家大、人口多，也不僅僅因為我們有快遞人口的紅利，還有很重要的原因，是傳統的商業物流領域的環節多，成本高，效率差，中國的商業物流的成本在全世界是很高的。當我們把商業物流推到電商平臺以后，你會發現很多線下監管都沒跟上去，一下子成本大大降低。在國外開放的市場里，同樣的一個商品便宜5%是正常的，便宜10%已經很難得，在中國便宜百分之二三十很正常，便宜50%都可能，一些書網上訂直接送到你家還打個七折或者七五折，什么原因？我們傳統商業物流領域的問題很多。甚至有人講，原來我們交通部只管公路和水運，鐵道部只管鐵路，空運可能是民航局在管。如果從海南要運到北京一些東西的話，同時幾個領域，你的成本是巨高的。更何況我們除了垂直領域還有平行的領域，我們各個市都有邊界，都有檢查站，都有很多的關口。如果用互聯網的方法可能會從底層給你打破。通過底層打破以后一開始會有些東西沒跟上去，監管稅收沒跟上去會有些問題，但是你想再退回去不可能，它會逼著你加快改革。因為發展到今天，再聰明的人弄出一個再完善的改革方案要落地都是很不容易。前面講的階層和利益集團已經形成。如果互聯網的方法先從底層突破的話，完全有可能倒推改革，這是中國在互聯網發展過程里意義特別重大的一個東西。

    從這個角度來看，未來一些小國家再想成為世界的強國這種機會已經越來越小，而且我自己的判斷，像印度這樣的大國家它本身已經是非常開放了，他們再想跟上中國，我自己的觀點，他失去了全球化重大的機遇。另外，他的基礎設施、交通通訊方面跟中國拉開了很大差距，已經基本不可能。這樣的話，中國也必須抓住互聯網新時代的歷史性機遇。

    金融是國家重要的核心競爭力，國家提出到本世紀中葉綜合國力、國際影響力世界領先，金融怎么辦？金融，我們自己跟自己比，改革開放40年有一個巨大的變化，我們今天甚至有宇宙銀行，全球最賺錢的金融機構，我們中國金融的附加值在GDP里比重已經是世界領先了。但是我們金融的綜合實力，特別是金融的國際影響力到底怎么樣呢？所以，這些問題我們一定要好好反思一下。特別是金融的綜合實力到底表現在哪些方面，國際影響力表現在哪些方面。我們認為金融的綜合實力它體現在必須充分激活可以用貨幣表示和交換的社會資源，這里隱含著促進資源的貨幣化、證券化，金融的可交易化，高效便捷的滿足社會投融資的需求，而且要有效控制相關風險，創造更大財富的能力。今天來看，我們的貨幣總量，我們的移動支付，我們的間接融資等等都走在世界前面。但是你去跟發達金融體比較一下，我們金融的普惠的程度怎么樣，我們金融的那種真正的市場化的程度怎么樣，它的活力到底怎么樣，你就會發現我們是大，而不是強。很多細節問題還差距很多。

    還有一個是國際影響力，它體現在一定要參與國際金融資源的整合與配置，以及相關規則制定和金融交易市場價格的確定等等方面的影響力。這就涉及到我們要增強國際影響力我們怎么去做。雙向開放是很重要的，但開放什么？我們走出去設機構、引進來設機構是需要的，但是光靠這個夠不夠？金融的國際影響力最重要的是要打造國際金融交易的中心，通過金融市場的開放吸引全球的金融資源聚集來交易，而且要對價格形成這個市場的影響力。因此，國際金融交易，國際金融中心的建設至關重要。

    這個月的26號，我們國家首次推出了原油期貨，是對外開放的用人民幣清算結算的，可能一開始不會有那么大的影響力，但是它的意義是非常重要的。實際上我們要知道未來中國金融要國際影響力增強的話，沒有一個開放的金融市場，沒有以人民幣計價清算支持的話，我們的國際影響力一定受影響，我們人民幣的國際化一定是達不到要求的。你要知道，今天金融交易市場一天的交易量可能相當于日本一年GDP的三倍，如果在金融交易市場上人民幣不能成為一個計價交易的貨幣，它的國際影響力根本就達不到要求。靠我們出去貸款，靠我們政府間的雙向協議能達到要求嗎？這一定值得我們好好反思。

    大的發展階段上來講中國金融必須加快向交易金融的方向推進。金融發展三大階段，一個是貨幣金融，一個是資本金融，一個是交易金融。第一個階段就是以貨幣的投放、流通、運行、支付清算和管理為主體功能的階段，這個階段可以叫它貨幣金融，是整個金融的基礎階段或者起步階段，金融是建立在貨幣基礎上的。第二個階段，貨幣的流通逐步逐步脫離貿易的實體的運行，開始獨立的進行資金直接的融通，貨幣變成了資本。大量出現直接的股權投融資，債券投融資，結構性的投融資以后，貨幣已經上升到資本或者資金，真正的“金融”，即資金融通這個概念就出來了。所以，我們認為這時候資本金融可以叫它一個成熟的金融階段。但是放眼全球來看，到了這個階段還不算結束，未來更多的是通過大量的金融產品的直接交易來實現社會資源的配置，更加靈活地去發現它的價格和價值，推動資產負債的靈活配置，以及風險的轉讓、轉嫁、分散等等這樣一些功能。這個是金融要發展的一個高級的階段。

    從中國的情況來看，我們大概貨幣金融、間接融資的資本金融這個階段已經不錯了，但是交易這個方面還差距很大。中國的交易市場嚴重分割，根本形不成國際影響力。

    這里要特別注意的一個問題，金融發展有一個相生相伴，絕對不可以忽視的因素叫風險。從貨幣產生就有貨幣的假冒偽劣的風險，到資本金融融資的時候風險就更多了，一旦上升到交易階段，那風險就更大了。所以，大家不要光看到它的功能會越來越大，同時看到它風險也會越來越大，你必須要有識別和控制風險的能力。否則一旦風險控制不住，金融會發生壞作用。一旦出現系統性金融風險，那影響力就太大了。所以，這是我們要關注的一個重要的問題。

    互聯網的互聯互通正在改變我們金融的組織形態、運行方式，一系列的一些變化。在這個方面我不想講太多，可能大家都有了解，因為中國互聯網金融發展了很長時間了，不想占大家太多的時間。

    其中可能突出的一個體現就是金融發展的軌跡正在發生重要變化，因為從貨幣出現以后金融一直朝著專業化、獨立化的方向在推進，形成了“虛擬經濟”跟“實體經濟”對應的一個格局。今天互聯網的發展開始讓越來越多的金融的功能回歸實體經濟，融到你這個經濟活動里，一體化、流程式、自助式、數字化的一個方向開始運行。我自己認為這是一個很大的發展軌跡上的變化，會越來越脫虛向實的，它會帶來很多的變化，比如未來可能數字化的東西會越來越多，你今天看到的三票一卡，身份證等各種證，未來可能完全內置到你的手機上，以前你做業務，要打一個憑證送到專門的金融機構再辦理金融的業務，未來可能不用了，你輸機的同時就把信息輸進去，一體化的開始后面的金融處理，這給我們帶來很多的變化。其中獲客能力會決定你競爭的能力，你不能從源頭抓起，客戶的資金到了別的金融機構了你再想拿過來成本要加倍，而且不穩定。這里就會帶來很多新的變化。

    圍繞這個變化，新時代的變化不光是我們經濟社會發展的新時代，以及互聯網新時代，金融的體制改革一定要加快。現在確實存在很多的問題，現在爭論很大的，有人認為我們現在很多問題是從分業經營、分業監管進入了一個混業經營，是不是要回去。互聯網的發展不可能讓你再回去一個機構只干一個事情。因為剛才講到了資源的共享，信息的交互，特別是金融要跟產業融合了，你怎么可能讓它再回去呢？分業監管更重要的意味著專業化監管，我們把分業監管變成了分機構監管，我設了機構可以監管，不是我批的機構管不了，結果現在的互聯網一互聯互通，底層都可以做了，前期大家討論的大資管業務就會看到，幾乎所有的金融機構都可以做資管業務，但是由于主管部門、監管部門不同，規則不統一，監管不協調，套利空間已經在那兒擺著，再加上互聯網互聯互通把場內場外打通，層層嵌套加杠桿問題就在所難免了，未來一定要從機構監管向功能監管、行為監管、底線監管、高效監管轉。目前，監管的制度非常非常多，要比國外的監管多了去了，每一步怎么操作都給你管了，但我們監管底線在哪兒，風險重點在哪兒，反而不清晰，這才是我們需要真正管住的。現在體制在改革，但是僅僅是保監會、銀監會合并，僅僅是成立穩定發展委員會恐怕還不夠，這里面前面魏加寧老師已經談到，這幾道環節都是要思考的，一個是監管層面必須按照相同的業務從頭到尾交給一個部門，不能再去分割。第二就是國家支持的剛性兌付一定要打破，但是我的觀點，每個金融機構你自己必須要追求剛性兌付。今天機構經營不好的時候我們為了保持穩定，由央行或者由國家來幫你解決這些問題，這個是一定要打破。第三個層面，資金從源頭上怎么出來，貨幣政策怎么定也要反思。今天我們央行一方面凍結了將近20萬億的法定存款準備金，一方面又拆放出來十萬億的資金。原理在哪里？它的利率水平是很大不同的。在有很高的法定存款準備金的同時我們又推出了存款保險制度，法定存款準備金是準備什么，你是為什么準備的，跟存款保險制度是什么關系，這些東西如果我們都不理清楚的話，這個成本是會非常高的。首先，央行給大銀行拆借，大銀行給中小銀行拆借，中小銀行給非銀行機構拆借，然后到體制外，先到政府平臺、國有大企業，再到中小企業、個人層層轉，央企每家都有財務公司，這樣的結果會是什么樣呢？這些問題都要思考。所以，成立金融穩定發展委員會，將銀監會與保監會合并，僅僅是金融監管體制改革的開始。深化金融監管體制改革，深化中國金融體制改革開放任重道遠，還遠遠沒有結束。謝謝大家。