主持人：大家對目前宏觀經(jīng)濟的看法，還有未來的走向，表現(xiàn)出了非常強的專業(yè)性，而且都是信手拈來。上午對經(jīng)濟的判斷，下午對具體事物的判斷，展示了這一次會議的含金量是非常高的。

    接下來有兩個圓桌，請到了這兩年在市場上受大家關(guān)注度比較高的上市公司，看他們對未來有什么樣的評價。

    今天第一個論壇環(huán)節(jié)，我們就來談一下對于上市公司質(zhì)量的理解和解讀。請上幾位嘉賓，有請貝瑞基因董事長高楊，立昂技術(shù)董事長王剛，長久物流董事長薄世久，金山云CFO何海建，北京上市公司協(xié)會秘書長余興喜。

    剛才提了一個問題，上市公司質(zhì)量的提高，我想我們在座也有很多上市公司的代表，也有來自與投資機構(gòu)的代表，也有來自于媒體的代表，我想如何提高上市公司的質(zhì)量，不僅僅是一句口號，不僅僅是管理部門給大家提出來的一個問題，更多的時候是要我們每一家企業(yè)的當(dāng)家人，我們深刻去思考到底怎么來做，所以這個環(huán)節(jié)的論壇，我們想就是一些比較實物操作型的，每個人身邊有一個題板，平時上市公司董事長都是給團隊考試和考核，現(xiàn)場我“冒充”一下考官，考一下各位企業(yè)的當(dāng)家人和帶頭人，如何來提高上市公司質(zhì)量，您覺得最需要做的事情有哪些？就寫出來三個您認(rèn)為最重要的，我們來看每個人的思考和理解是一樣的，還是不同。

    如果“當(dāng)家人”或者是“帶頭人”，沒有提高上市公司的意識，或者說沒有系統(tǒng)性的去思考，可能這個企業(yè)在某些方面仍然比較突出，但是整體上可能在資本市場的表現(xiàn)也好，公司的治理表現(xiàn)也好，最終呈現(xiàn)出來的利潤水平也好，不是那么盡如人意，這個問題需要各位系統(tǒng)性的思考。

    我們在各種場合都在談要提高上市公司的質(zhì)量，但是很少有人去談我怎樣來提高上市公司的質(zhì)量，在不同的行業(yè)里面，又應(yīng)該做哪些東西，所以今天這個環(huán)節(jié)，我想正好幾位上市公司的董事長或者是嘉賓，包括金山云，因為在境外上市，也是一個比較大的企業(yè)，商業(yè)模式也受到了很多人的關(guān)注，從企業(yè)的本身，或者從行業(yè)本身來看，你所在的行業(yè)要提高上市公司的質(zhì)量，應(yīng)該做哪些工作？

    高楊：形式還是比較新穎，但實際上這三點，一共六個字，這個東西其實是我們長期在思考的一個結(jié)果，這不是現(xiàn)場想出這個答案的。

    我來自貝瑞基因，我們是一個用基因測序技術(shù)為臨床上的一些診斷，尤其是精準(zhǔn)醫(yī)療所需要的一些診斷，比如說一些人類的基因病，或者說一些胎兒的出生缺陷問題，比如說有一些腫瘤需要的基因診斷，進行一些產(chǎn)品和服務(wù)的公司。我們公司為了提高發(fā)展質(zhì)量，強調(diào)的重中之重就是聚焦主業(yè)，為什么這么說呢？其實可能每家公司發(fā)展的階段和在社會上所處的位置不一樣，我們公司所有的產(chǎn)品和服務(wù)，對于我們的客戶來說，也就是說各大醫(yī)院，各種不同的臨床應(yīng)用場景來說，還處在相對比較早期的一個階段，我們非常相信我們公司的產(chǎn)品和服務(wù)，能夠極大的提升一些病人的診療的需求和精準(zhǔn)度。

    因此我們公司內(nèi)部在管理上，很長時間都非常強調(diào)主業(yè)的問題。

    主持人：不搞多元化，也不分心，你的主業(yè)在賽道上市場比較大。

    高楊：有誘惑的業(yè)務(wù)是很多的，一旦分心，可能是偏離了我們的初心，所以說非常強調(diào)這一點，第一個就是聚焦。

    第二點是我們的戰(zhàn)略布局的問題，因為我們是搞人類基因的研究和服務(wù)的，戰(zhàn)略上長期來看，在未來相當(dāng)長的時間發(fā)展以后，很有可能變成一個數(shù)據(jù)的行業(yè)，大家對自身基因的信息，有可能帶來的一些應(yīng)用，是懷著一個非常感興趣，非常有原生動力的這么一個想法來做的。因此，從我們戰(zhàn)略上來說，我們是從一點一點的基因入手，一點點的染色體入手，希望有朝一日，通過數(shù)據(jù)的方式，為健康人群和亞健康人群進行更精準(zhǔn)的服務(wù)。

    還有一塊是對于腫瘤業(yè)務(wù)來說，我們在戰(zhàn)略上的安排，不光是要做晚期的涉及到腫瘤病人精準(zhǔn)治療的基因檢測工作，我們也投入了非常大的精力，在滿足臨床上腫瘤的早期篩查和診斷的需要，這都是從公司戰(zhàn)略上來考慮。

    第三，我們是一個完全新興行業(yè)，非常要求從研發(fā)到執(zhí)行，實際上是一個交叉學(xué)科的團隊構(gòu)成。因此我們也花了大量的精力，來精細(xì)調(diào)整團隊的組合，希望這個團隊能夠穩(wěn)定的存在，在未來相當(dāng)長一段時間內(nèi)，持續(xù)為了公司的戰(zhàn)略服務(wù)，持續(xù)聚焦公司的主業(yè)。

    主持人：首先從主業(yè)上做聚焦，不做多元化。其次從戰(zhàn)略上還是沿著主業(yè)往數(shù)據(jù)方向去拓展，第三，交叉行業(yè)的團隊建設(shè)。

    貝瑞基因在提高上市公司質(zhì)量方面做的三件事情，下面有請立昂技術(shù)的王總。

    王剛：我們是做信息技術(shù)的公司，第一，堅持初心，我們這個公司成立25年了，25年就做一件事，一直做這一件事，沒有跑偏，有很多的誘惑，沒有干別的事。

    第二，我們自己是做信息技術(shù)的，我們自己也在擁抱數(shù)字化，我們自己的管理平臺，把我們在全國各地的業(yè)務(wù)，包括現(xiàn)在走向海外的業(yè)務(wù)，都實時納入到自己的平臺上來。最重要的一點還是初心，就是你是干什么的，你就一直干下去，我相信一定會成功。

    主持人：用一句話總結(jié)您做立昂技術(shù)的初心是什么？

    王剛：公司的愿景是做中國最優(yōu)秀的信息化服務(wù)企業(yè)，也是想給服務(wù)對象更高效，更便捷的工作。

    主持人：哪些方面的信息化服務(wù)？現(xiàn)場路演一下，一定要一句話把這個說完，因為我一路在追問你。

    王剛：我們公司一是做大數(shù)據(jù)，第二，做數(shù)字城市，在全國各地從安防起家，做數(shù)字城市。第三，給三大運營商做服務(wù)。就是這三個主業(yè)，都是圍繞著信息化在做。

    主持人：王總立足公司主業(yè)來做，把主業(yè)做好，公司的質(zhì)量自然就高了起來。有請長久物流的薄總。

    薄世久：我的題目是提質(zhì)增效，做精主業(yè)，我先介紹一下長久物流，是一家做汽車供應(yīng)鏈服務(wù)，主業(yè)是汽車物流，我們這個企業(yè)發(fā)展28年，一直做一件事情，是做汽車服務(wù)。為什么我提到這個做精主業(yè)呢，因為長久物流在2016年上市的時候，我們的主業(yè)是整車物流的公路物流，到2019年當(dāng)時的占比是90%以上，現(xiàn)在公路的占比是60%多一點，這些年我們就在轉(zhuǎn)型做鐵水聯(lián)運，我們經(jīng)營了十艘滾裝船。

    為什么做精主業(yè)呢？因為汽車的產(chǎn)業(yè)變化很快，隨著它的變化，我們一定要服務(wù)好我的甲方，我們的主機廠?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)化的時候，有很多業(yè)態(tài)，汽車也走進零售，他們個性化的需求，只要做精主業(yè)，提質(zhì)增效才能滿足客戶的需求，18年以后，汽車產(chǎn)業(yè)在下行，主機廠的壓力也很大，他們也在方方面面的降本，我們也面臨著很大的壓力。我們在保證公司經(jīng)營質(zhì)量不下降的情況下，怎么給客戶降低成本，這是我們非常重要的一個方向。所以這幾年，我們在提質(zhì)增效，降低成本，做精主業(yè)方面，能夠更全面的服務(wù)客戶，做了大量的工作。

    現(xiàn)在國家在出臺政策出口二手車，我們也在天津申請了資質(zhì)，現(xiàn)在也在做二手車的出口業(yè)務(wù)。中國的民族品牌主機廠在走出去， 我們也在伴隨它的發(fā)展戰(zhàn)略開展國際多式聯(lián)運業(yè)務(wù)，比如今年下半年開通了東南亞和北美的航線，也是為了服務(wù)好汽車這個產(chǎn)業(yè)。

    何海建：現(xiàn)場各位來賓，我是金山云的何海建，今天也非常高興參加討論，先把公司情況介紹一下，然后再回答剛才幾個問題。

    我們是中國一家領(lǐng)先的，獨立的云計算公司，大家可能也關(guān)注到云計算作為今年一個非常受到關(guān)注的行業(yè)，其實在今年上半年，由于疫情期間全球的資本市場都停擺了，不光是中概股，包括美國本地的資本市場，從1月中到5月份，是沒有一家公司上市的，我們開啟了第一家，不僅是中概股，包括美國本地公司上市，我們是做了云路演，跟投資者沒有完全見過，我們做了云敲鐘，把納斯達克的敲鐘儀式，1：1的模式在小米科技園進行了。

    回到主持人的問題，想到了三個點，第一個是財務(wù)管理本身，和業(yè)務(wù)團隊之間的配合，是提高公司效率最重要的一個方面之一，為什么講這一點呢？作為一家云計算的公司，我們生意的本質(zhì)是通過提供最有效的IT基礎(chǔ)設(shè)施給我們的客戶，實現(xiàn)更加低成本的，更加穩(wěn)定的IT布局，而且能夠把傳統(tǒng)線下的云服務(wù)挪到云上，實現(xiàn)更多的功能。其實本身云計算的公司對自身的效率要求就非常高，能夠取代原有線下IT布局的核心原因，一方面是技術(shù)很先進，更多的是管理他服務(wù)器的能力，他帶寬利用的效率，還有整個IT機房供電的效率，以及我們在進行計算算力分配的時候，比如說每個小時到全國哪個城市給哪個客戶使用，其實是一個特別精打細(xì)算的事情，財務(wù)從本身開頭的概算、預(yù)算，到過程中的管理，到最后如何使我們的IT設(shè)施能夠提供更高的效率，為客戶帶來更好的增值，這是要求公司內(nèi)部本身財務(wù)團隊、業(yè)務(wù)團隊，以及研發(fā)團隊和前線團隊，要緊密配合的。

    第二，公司治理和公司業(yè)務(wù)之間發(fā)展的平衡，我們是一家美股上市公司，我們可能跟很多中概股很不一樣的一點，我們是為數(shù)不多沒有雙重股權(quán)設(shè)計的公司，是同股同權(quán)的公司，大股東是兩家香港大公司，要董事會的結(jié)構(gòu)，以及跟客戶和股東之間的關(guān)聯(lián)交易還是受制于港交所的關(guān)聯(lián)交易的限制。要真正認(rèn)可這些管理原則的國際一線長線投資者，能夠花更多的時間去研究公司的規(guī)模，能夠支持公司的發(fā)展。

    云計算在美國走過了將近18、19年的時間，一方面是相信業(yè)務(wù)，一方面相信業(yè)務(wù)模式和技術(shù)模式看通以后，同時對管理團隊和治理結(jié)構(gòu)有充分的信心，這個能反饋于公司內(nèi)部的治理效率的提高。這也是考慮到云計算行業(yè)在美國走過了19年的時間，在中國也一個非常朝陽的行業(yè)。市場一方面是技術(shù)路徑的認(rèn)可，更多是對公司治理方向和公司文化的認(rèn)可。

    主持人：你談到了公司治理，剛才三位都是上市公司，金山云就談到了公司治理對我們估值的影響，股票市場估值的影響跟公司治理的結(jié)構(gòu)和透明度，各個方面有非常大的關(guān)系。

    何海建：第三，關(guān)于團隊和組織文化的事情，對于任何一家技術(shù)公司，大家都能理解，互聯(lián)網(wǎng)公司最年輕的小朋友20多歲。這個行業(yè)本身的快速發(fā)展，怎么一方面讓踏踏實努力的工作，然后同時又能夠滿足他對自己職業(yè)發(fā)展，并且在快速發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的一個追求，這兩個速度之間是有不一致的。所以本身文化的建設(shè)，團隊的建設(shè)，其實重于流程的管理，重于制度的治理，這是能夠保證公司基業(yè)常青的一個方向。

    主持人：角色不一樣，關(guān)注的點不一樣，前三位都是公司一把手，關(guān)注的問題比較抽象，比較大，何總關(guān)注的問題相對比較聚焦，公司治理結(jié)構(gòu)和財務(wù)的問題，包括團隊文化建設(shè)的問題，在共性的問題上，每個人談出的差異化，就會讓每個人有更多的收獲，其實在注冊制下，前三位董事長未來會遇到和何總遇到一樣的問題，在注冊制下，各國之間在對公司之間的評價體系會趨于一致，這種情況下，三位在A股上市的公司和在美股上市的公司，之間的借鑒會越來越多。

    余秘書長總結(jié)一下，您調(diào)研了眾多的上市公司，也看了很多的上市公司，聽了四位不同角度的解讀，您覺得上市公司要高質(zhì)量發(fā)展，應(yīng)該做哪幾件事？

    余興喜：就國家來說，提高上市公司質(zhì)量，就是要提高中國資本市場所有上市公司的質(zhì)量，包括要把好“進口”關(guān)，新上市公司的質(zhì)量要高。另外質(zhì)量實在沒法提高的公司讓它出去，退市。

    國家提高整體上市公司的質(zhì)量，上市公司要提高自身的個體的上市公司的質(zhì)量，所以我想有兩條，就是提高上市公司自身的質(zhì)量有兩個方面，一個是提高公司治理水平和企業(yè)管理水平，第二個方面就是提高公司的業(yè)績和價值。

    第一個方面，可能就屬于比較軟，這個公司治理不好量化，但是這個對中國資本市場，對中國上市公司來說，又是非常重要的，我們更多可以看到財務(wù)造假，信息披露有問題，股東之間打架，侵占上市公司的利益，這都是公司治理的問題。

    國務(wù)院近日發(fā)布的關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量的意見里面，6個方面，17個項，第一個方面就是提高公司治理水平。要搞好公司治理，包括處理股東之間的關(guān)系，處理好股東大會，董事會、監(jiān)事會、經(jīng)理層等之間的關(guān)系。同時要提高管理水平，這個主要指經(jīng)濟層的。

    第二個方面是提高公司的業(yè)績，對投資者回報的基礎(chǔ)是公司的業(yè)績，也是董事會和經(jīng)理層主要的精力是提高業(yè)績，但是業(yè)績一般說的是比較短期的，上市公司應(yīng)該提高長期的業(yè)績，也就是說提高公司的價值，讓投資者能看到公司未來的發(fā)展前景非常美好，這個需要科技創(chuàng)新和研發(fā)投入等這些方面。所以我覺得作為公司自身，主要是這兩個方面。

    主持人：余秘書上也是給大家做了一個總結(jié)，談了一個很重要的一點就是公司治理，為什么把公司治理放在最前面呢，您調(diào)研的都是上市公司，它的治理結(jié)構(gòu)最終會呈現(xiàn)在股價表現(xiàn)上，一個是股價的高低，一個是股價的持續(xù)走勢，一個是市值的高低，還有市盈率水平的高低，這個是決定了在座各位董事們的財富的變化，包括機構(gòu)投資者和個人投資者，對公司的認(rèn)知。

    剛才大家所說的做好主業(yè)，再就是一家公眾公司，對外呈現(xiàn)出來的是一個什么樣的特點。每個人都提到了做好公司的主業(yè)，依我看創(chuàng)業(yè)板經(jīng)驗，創(chuàng)業(yè)板首批創(chuàng)業(yè)公司有一個俱樂部，我兼了這個俱樂部的秘書長，跟看了28家企業(yè)11年的變化，有的公司從上市時候的2、3百億元的市值，現(xiàn)在變成了20、30億元，有些是變成了2、3千億元的市值，有的公司沒有過100億元。2009年當(dāng)創(chuàng)業(yè)板首批上市企業(yè)，代表了那個時代最時髦的行業(yè)，最有潛力，和最有前景，估值最好的行業(yè)，所以篩選出來了28家企業(yè)，十年之后，我們放在現(xiàn)在來看，當(dāng)年最好的主業(yè)，十年之后不是最好的主業(yè)，要么是行業(yè)前景沒了，要么是市場估值沒了，這個問題大家怎么看？

    高楊：作為一家公眾公司，如果說自己的主業(yè)這個賽道，比如說未來5-10年有相對比較大的賽道轉(zhuǎn)型的風(fēng)險，這個東西確實是應(yīng)該在一定范圍內(nèi)，大家盡早討論，盡早決定去轉(zhuǎn)型。這個東西可能不以過去歷史上的發(fā)展為條件的，這個行業(yè)比如說到了一定瓶頸區(qū)，如果要進行一些產(chǎn)能的淘汰升級，或者說是徹底出局，我個人覺得這是一個客觀現(xiàn)象。在中國資本市場大家有責(zé)任，有義務(wù)，保證這個公司有盡量小的風(fēng)險。

    主持人：這個賽道太寬廣了，可能五年，十年，這個公司在這個賽道中，還是一個市場份額還有很大的空間。王總您的賽道怎么樣？

    王剛：我們的賽道也是空間很大，足夠我們折騰。

    說到估值，當(dāng)一個公司利潤只有兩三個億，或者幾千萬的時候，是按照風(fēng)口來的，風(fēng)口來了，估值高了，風(fēng)口過去了，估值就低了，當(dāng)一個企業(yè)一年的利潤有10多個億，20多億，甚至30個億，我相信資本市場一定會給很高的估值，我們正朝這個方向在努力，我們要夯實我們的基礎(chǔ)。

    我們?nèi)ツ甑睦麧櫴?.6億，今年應(yīng)該年報還沒有出來，爭取十年之內(nèi)必須做到20、30億的利潤，這是我們的奮斗目標(biāo)，所以估值我相信一定會有合理的估值。

    主持人：“我的賽道也沒問題，我現(xiàn)在才一億多利潤，十年之內(nèi)要做到30億的利潤”這個公司大家可以重點看一下。

    薄世久：您講估值的問題，剛才講賽道，長久做的是汽車供應(yīng)鏈服務(wù)，我們的主業(yè)是汽車物流，我認(rèn)為汽車這個產(chǎn)業(yè)還是不錯的。但是我們是一個傳統(tǒng)企業(yè)，更關(guān)注的是自己的業(yè)務(wù)質(zhì)量，因為做一個上市公司，投資人的利益也是很重要的，我們也希望我們的企業(yè)的估值更好，我們也在尋求在找能符合我們一些轉(zhuǎn)型，跟我們主業(yè)相關(guān)的一些業(yè)務(wù)，來提升自己的估值，我們也在做這樣的工作的但是說實話我們這一方面做得是不好的，因為是傳統(tǒng)公司。

    作為一家物流公司，長久物流公司上市公司我們還不是借殼的，2016年上市的，當(dāng)時物流上市公司是很少的，我們作為一個民營企業(yè)，作為一個第三方的物流，得到了證監(jiān)會的認(rèn)可。所以從您講的賽道方面，我們還是很有信心。

    主持人：你的汽車物流這個賽道，還是很大，所以你還是在這個賽道上，你覺得用五年十年的周期看，也不用換賽道。

    薄世久：一個是千人保有量，就是每千人汽車保有量，美國是800多，日韓和歐洲發(fā)達國家是400-600，中國180，行業(yè)預(yù)測中國可以達到韓國的水平，大概400多，還有一倍的增長。

    還有一個是二手車的交易量，美國二手車的交易量是新車的2.5倍，一年不到2000萬輛的新車交易，舊車交易是4000多萬輛，中國新車交易是2000多萬，舊車才1000多萬輛多一點，未來中國新車保有量到了一定的程度，新車銷售量一定會翻番，我相信這里的空間非常大。

    主持人：十年內(nèi)也不用考慮企業(yè)轉(zhuǎn)型的問題，把這個賽道做精做細(xì)就夠了。何總你們要換賽道嗎？

    何海建：今年的疫情讓每個人深切感受到了云計算作為一個特別重要的基礎(chǔ)設(shè)施，大家可能都有切身的體會，說幾組數(shù)據(jù)，中國目前差不多主流的云服務(wù)商，做中國本地的業(yè)務(wù)差不多第九年左右，到目前我們的云滲透率，就是拿云服務(wù)開支出以整體技術(shù)開支，大概是14-15%之間，美國走了20年，應(yīng)該是36-37%。再過五年，中國差不多能趕上美國今年的云服務(wù)的滲透率，差不多在35%左右。

    亞馬遜今天這么大規(guī)模的公司，毛利率有60、70%，每年還是以將近30、40%年化增長率在快速發(fā)展的，這就回到了一個賽道持續(xù)性的問題。

    第二個是賽道中間有多少人在跑，賽道足夠?qū)挘總€人才能分得更多。云計算有一個特別好的一點，一個是賽道很長，第二，在技術(shù)的硬需求上，一定是多家云服務(wù)商業(yè)給多家公司服務(wù)的。在美國出現(xiàn)了一堆新興云服務(wù)公司，有可能都在服務(wù)一家公司，美國所有的云服務(wù)公司都在服務(wù)一家公司，結(jié)構(gòu)上會讓這個賽道足夠?qū)?，容納足夠多的選手在里面跑，所以這兩個原因放到一起，讓我們覺得至少這個賽道是非常信心的，并且我們做中立性的戰(zhàn)略，目前看起來還是非常正確的一個戰(zhàn)略。

    余興喜：剛才各位講賽道，主持人的問題提得也非常尖銳，這種情況可能可以分為兩種，一種是整個行業(yè)不行了，也就是說徹底換賽道，另外一個方面是這個行業(yè)遇到了非常大的壓力，有一些公司調(diào)整他的商業(yè)模式，仍然在這個行業(yè)里面。第一種生產(chǎn)彩色膠卷的，這種行業(yè)不行的，只能換。另外一些傳統(tǒng)商業(yè)往電商方面轉(zhuǎn)，有的公司做得很不錯。比如說蘇寧電器就做得非常不錯，所以企業(yè)的外部環(huán)境一直在變化的，不可能不變，所以企業(yè)要隨時進行調(diào)整，進行變化，有些變化比較大，我們把它叫做轉(zhuǎn)型和結(jié)構(gòu)調(diào)整。實際上有很多公司做得非常不錯，比如說我們知道的諾基亞，經(jīng)過兩次大的轉(zhuǎn)型，最早做木漿生意，然后做濕油，做橡膠，然后做手機，手機做得非常不錯。

    在中國資本市場上，我需要提醒大家的是就是中國資本市場的轉(zhuǎn)型，很多公司不是從公司的戰(zhàn)略出發(fā)，而是追熱點，改名稱，我覺得這是一個非常要不得的。

    主持人：不能被資本市場上的資金帶著走，要把自己的事情想清楚，無論是轉(zhuǎn)型，還是升級，都應(yīng)該是不忘初心，以自己為主，而不是以資本市場為主。

    時間的關(guān)系，這一節(jié)的論壇就是討論如何提高上市公司質(zhì)量的問題，簡單總結(jié)兩句，各位首先都強調(diào)了要做好自己的主業(yè)，這是一個客觀的現(xiàn)實，因為如果主業(yè)不好，可能這個公司的基礎(chǔ)條件就不會好。嘉賓里面也談到了關(guān)于公司治理結(jié)構(gòu)的問題，關(guān)于團隊的問題，關(guān)于戰(zhàn)略的問題，還有一個要審視自己的賽道，到底有多寬，能不能讓你的企業(yè)用五年和十年的眼光，仍然在這個賽道上努力的去奔跑，然后給投資者，給自己帶來更好的回報。

    時間關(guān)系，這個論壇到此結(jié)束，感謝各位。