文字實(shí)錄：

    主持人：中國(guó)資本市場(chǎng)一直在說(shuō)要打造多層次的資本市場(chǎng)，但是好像很多年了，我們一直在不多層次這個(gè)領(lǐng)域里徘徊了很多年，包括直接融資和間接融資。

    下面我們?cè)谶@里要開(kāi)啟第二場(chǎng)圓桌對(duì)話，也是我們今天下午論壇的最后一個(gè)環(huán)節(jié)，第二場(chǎng)圓桌對(duì)話的主題是未來(lái)長(zhǎng)線投資如何找到贏策略。本場(chǎng)的主持人，海通證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家姜超，還要有請(qǐng)各位參與圓桌對(duì)話的來(lái)賓。剛才得到一個(gè)消息，王亞偉先生有事沒(méi)有辦法到場(chǎng)，千合資本的投資經(jīng)理崔同魁代替出場(chǎng)，接下來(lái)要有請(qǐng)慶賀資本董事長(zhǎng)劉青山、重陽(yáng)投資合伙人、聯(lián)席首席投資官陳心、星石投資總經(jīng)理?xiàng)盍岬鹊取?/p>

    姜超：大家先歡迎一下嘉賓，今天特別榮幸能主持這樣一個(gè)圓桌，我們討論的主題是長(zhǎng)線的投資機(jī)會(huì)。其實(shí)我看了一下在座的各位大佬，大家還是主要來(lái)自私募行業(yè)，專業(yè)起來(lái)股票。我們的焦點(diǎn)是怎樣來(lái)找到贏的策略。回顧過(guò)去一年的股市心里是拔涼拔涼的，好不容易回收了，但是今年是顆粒無(wú)收。第一個(gè)問(wèn)題問(wèn)下2019年我們A股市場(chǎng)有怎樣的機(jī)會(huì)？

    劉青山：總的來(lái)講我認(rèn)為2019年肯定要比2018年要好過(guò)得多，幾點(diǎn)理由，第一，我們覺(jué)得前兩年大跌過(guò)，基本面有一些好轉(zhuǎn)。從這個(gè)角度來(lái)講我們認(rèn)為過(guò)去2018年應(yīng)該是包括權(quán)益類包括全球都面臨很大的壓力。已經(jīng)經(jīng)過(guò)下跌了，所以風(fēng)險(xiǎn)一次化。第二，我們看了過(guò)去十年A股資本市場(chǎng)的一些表現(xiàn)，無(wú)論是從2004年、2005年包括2010年、2012年包括幾年的周期，我們看到了只要這一年股票所謂權(quán)益和商品都大跌過(guò)的話，我們也做過(guò)統(tǒng)計(jì)，第二年至少不會(huì)再大跌，另外至少有一類資產(chǎn)是增收益。有可能在年底的時(shí)候展望來(lái)年往往是把壞的預(yù)期放在第二年預(yù)測(cè)當(dāng)中。回顧過(guò)去一年無(wú)論是買方、賣方的觀點(diǎn)，特別是一致的觀點(diǎn)都是不錯(cuò)，我們目前看市場(chǎng)上其實(shí)大家悲觀的情緒很少。這個(gè)也是我們的證據(jù)，其他是大家能看得到的，無(wú)論是市場(chǎng)的估值，還是對(duì)海外國(guó)內(nèi)方方面面的一些擔(dān)憂，我想從估值上來(lái)講都有一個(gè)充分的體現(xiàn)。從這幾個(gè)角度來(lái)講，我們對(duì)2019年應(yīng)該是充分的希望，謝謝。

    主持人：特別感謝劉總，因?yàn)閯⒖偠ㄕ{(diào)定得很好，下面的幾位嘉賓挑戰(zhàn)一下，風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)充分釋放，該跌的已經(jīng)跌過(guò)了。第二位是崔總，因?yàn)橹坝羞^(guò)統(tǒng)計(jì)公募基金是長(zhǎng)期的業(yè)績(jī)，比如說(shuō)崔總從您的角度來(lái)看未來(lái)有沒(méi)有可能重演，當(dāng)年大時(shí)代的背景，可能2007年我們都經(jīng)歷過(guò)，2019年有每年可能成為新的起點(diǎn)？

    崔同魁：首先感謝主辦方證券日?qǐng)?bào)和海通證券的邀請(qǐng)，我是千合資本的投資經(jīng)理崔同魁，亞偉總有事沒(méi)有辦法過(guò)來(lái)我跟大家做一個(gè)交流。2018年的情況認(rèn)知有助于我們對(duì)2019年的分析，像姜總說(shuō)的2019年有沒(méi)有可能迎來(lái)一個(gè)波瀾壯闊。

    2018年做一個(gè)簡(jiǎn)短的分析，我們經(jīng)歷兩輪的波動(dòng)，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)周期做了一個(gè)分析，不展開(kāi)講。現(xiàn)在全球來(lái)看并不只是中國(guó)處在短期債務(wù)這樣一個(gè)周期維度，這個(gè)周期基本上從2009年到2018年這樣的十年的國(guó)家。這個(gè)周期尾部伴隨著之前的QE全球的流動(dòng)性的釋放，帶來(lái)的資金價(jià)格下跌，資金比較便宜以后，大家進(jìn)行借貸，推升經(jīng)濟(jì)的回升，現(xiàn)在了經(jīng)濟(jì)有下行的趨勢(shì)。美股也出現(xiàn)了很快的下跌，其實(shí)隱含的情況是未來(lái)要進(jìn)入衰退。第二個(gè)更重要一些這一輪科技的浪潮也接近了尾聲，其實(shí)我們可以再看一下四十年科技發(fā)展的周期，八十年代主要是PC互聯(lián)網(wǎng)的普及化，帶來(lái)了像微軟這樣的霸主。像90年代00年基本上是互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，之后2009年重新回顧科技的主流，從2009年-2018年其實(shí)全球化經(jīng)歷移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，前是3G的普及，我們都知道當(dāng)時(shí)中國(guó)4萬(wàn)億，因?yàn)榻鹑谖C(jī)進(jìn)行了4萬(wàn)億，特別是關(guān)于3G的投資開(kāi)始加速，智能手機(jī)出現(xiàn)。4G主要是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展。現(xiàn)在來(lái)看無(wú)論是中國(guó)的BAT還是美國(guó)的MIG整個(gè)都面臨互聯(lián)網(wǎng)的變革，整個(gè)造成了2018年比較困難的狀況。

    其實(shí)2019中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議已經(jīng)說(shuō)得非常明確了，有六穩(wěn)，穩(wěn)中有變，變中有穩(wěn)的形勢(shì)。類似是2012年，當(dāng)年市場(chǎng)摸底階段，上下空間都不大，結(jié)構(gòu)性出現(xiàn)了一些機(jī)會(huì)，這個(gè)機(jī)會(huì)大體分兩大部分。第一部分就是一些早周期的行業(yè)和政策對(duì)沖型的行業(yè)，來(lái)對(duì)沖經(jīng)濟(jì)下行這樣的壓力，比如說(shuō)一二線城市對(duì)地產(chǎn)股的估值的盈利的機(jī)會(huì)。對(duì)新型的科技機(jī)會(huì)，比如說(shuō)5G。我記得2012年誕生了十大牛股，基本上當(dāng)年估值沒(méi)有提升，都是從當(dāng)年25倍漲到25倍。這些公司基本上當(dāng)年的業(yè)績(jī)都非常好，因?yàn)檫@樣了公司都非常的稀缺。在這種背景下高成長(zhǎng)的公司，可能是一些滲透率還有很大的提升空間，或者說(shuō)有進(jìn)入全球產(chǎn)業(yè)鏈，以及新的消費(fèi)模式的一種普及，凡是能抓住這些公司有可能會(huì)成為明年的勝者。

    主持人：前面有一個(gè)鋪墊，說(shuō)不太可能重演2019年，因?yàn)槲覀兊膫鶆?wù)周期處于零點(diǎn)，技術(shù)周期也都結(jié)束了，都是一些小打小鬧的機(jī)會(huì)。這樣聽(tīng)下去本來(lái)劉總起了一個(gè)很好的開(kāi)頭，預(yù)期很高，后來(lái)崔總給我們潑了一盆冷水。下面有請(qǐng)楊總，跟楊總認(rèn)識(shí)很多年，楊總永遠(yuǎn)是那么年輕美麗。有一個(gè)對(duì)照，我們股市經(jīng)過(guò)了十七年，我們希望我們的股市永遠(yuǎn)像楊總一樣美麗年輕。

    楊玲：感謝姜總，因?yàn)樵谶@個(gè)行業(yè)里面，打擊都做股票二級(jí)市場(chǎng)的，今天是2018年最后一個(gè)交易日，我們打開(kāi)行情板一看，所有的指數(shù)好一點(diǎn)的大概跌一二十，差一點(diǎn)三十多，甚至更多一點(diǎn)。前面兩位其實(shí)也做了很好的總結(jié)，說(shuō)明我們二級(jí)市場(chǎng)股票市場(chǎng)已經(jīng)調(diào)整很好了，確實(shí)是一個(gè)熊市了，最后一個(gè)交易日已經(jīng)是一個(gè)熊市了。今天我們主要講2019，怎樣看2019，我這里也剛剛跟公司請(qǐng)示了，我們向海通證券向證券日?qǐng)?bào)各位領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)一下我們對(duì)2019年是怎樣看待的，還是相對(duì)樂(lè)觀，為什么相對(duì)樂(lè)觀，待會(huì)兒說(shuō)一下理由。

    第一我們覺(jué)得明年肯定會(huì)比大家想象的要好一些，實(shí)際上從2018年來(lái)看我們主要的觀點(diǎn)是輕指數(shù)，重個(gè)股，當(dāng)時(shí)沒(méi)有想到這么悲觀，到年底來(lái)看確實(shí)是只能從個(gè)股上來(lái)取得一些機(jī)會(huì)了。到了明年我們就覺(jué)得要稍微的樂(lè)觀一點(diǎn)，樂(lè)觀點(diǎn)在哪里，我們的想法，我們叫復(fù)興牛市醞釀科技類領(lǐng)漲。我們認(rèn)為會(huì)有一些結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)，就是科技類的弱周期成長(zhǎng)股。為什么我們這樣想呢，實(shí)際上因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)看明年只能是一些預(yù)測(cè)性的東西，我們先從政策面來(lái)看，因?yàn)榇蠹矣幸稽c(diǎn)相對(duì)明確的政策點(diǎn)基本上出現(xiàn)了，因?yàn)榻衲甏_實(shí)是除了股票本身的原因以外，還有金融去杠桿，包括一些金融監(jiān)管這樣的整合，確實(shí)對(duì)行業(yè)也會(huì)有一些沖擊。這些沖擊，一家之言僅供大家參考，我們認(rèn)為已經(jīng)完畢了，頂層已經(jīng)完成了。政策點(diǎn)是比較完善的。明年從政策點(diǎn)來(lái)判斷應(yīng)該是政策利好不斷，其中政策利好里面分貨幣政策、財(cái)政政策，我們認(rèn)為財(cái)政政策上主角，影響不大，我們判斷頂層框架相對(duì)比較明晰，從行業(yè)整頓的角度結(jié)束之后，可能這塊給我們帶來(lái)的一些正面的影響。尤其是一些作用于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，當(dāng)然上市公司是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的龍頭企業(yè)，收益會(huì)比較多。

    貨幣政策相對(duì)寬松是比較明確的，再加上金融去杠桿，現(xiàn)在去杠桿基本上告一段落，杠桿控制的也基本上符合高層的目標(biāo)了，后期這塊可能就會(huì)弱化很多。這塊我們覺(jué)得未來(lái)利好政策會(huì)不斷，經(jīng)濟(jì)也可能會(huì)緩慢地見(jiàn)底，明顯可能會(huì)見(jiàn)到底，股票可能會(huì)提前一點(diǎn)反應(yīng)。

    第二點(diǎn)對(duì)國(guó)際貿(mào)易摩擦這塊來(lái)看，我們認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)周期性走向衰退，尤其從美國(guó)的股票來(lái)看暢達(dá)八年的牛市，可能還會(huì)盤整一下，回撤一下，或者慢慢走向下行的趨勢(shì)，這會(huì)加大美國(guó)國(guó)內(nèi)的一些壓力，緩解一下我們的壓力。從國(guó)際來(lái)看我們認(rèn)為美國(guó)的經(jīng)濟(jì)可能慢慢有所衰退，中美貿(mào)易摩擦?xí)兴徑狻?/p>

    第三從國(guó)內(nèi)基本面來(lái)判斷，我們覺(jué)得國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)還在持續(xù)，但是可能相對(duì)周期比較長(zhǎng)，不會(huì)在一年內(nèi)完成，但是我們看到的一個(gè)趨勢(shì)，就是經(jīng)濟(jì)的新舊動(dòng)能的轉(zhuǎn)換在發(fā)生，以前我們可能是比如說(shuō)話制造業(yè)包括房地產(chǎn)拉動(dòng)是經(jīng)濟(jì)主要的拉動(dòng)動(dòng)能。現(xiàn)在原來(lái)中低端廉價(jià)的勞動(dòng)力的紅利現(xiàn)在轉(zhuǎn)換為工程師，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)你看大學(xué)生找工作不太好找，你看一個(gè)崗位尤其是金融師的崗位各種名校的研究生、碩士，這可能是一個(gè)問(wèn)題。但是從側(cè)面來(lái)表現(xiàn)是我們的高端人才事實(shí)上還處于一個(gè)很好的人口紅利階段，這樣的一個(gè)人口紅利階段對(duì)于我們高新技術(shù)、專利技術(shù)是一個(gè)很大的支撐，這個(gè)支撐下我們覺(jué)得國(guó)內(nèi)重視專利，在對(duì)高新企業(yè)智能制造高端制造有很多的優(yōu)惠的前提下，其實(shí)這塊的發(fā)展應(yīng)該比想象的要快。所以新舊經(jīng)濟(jì)的動(dòng)能轉(zhuǎn)換我們覺(jué)得會(huì)有趨勢(shì)，會(huì)在明年看得更清楚，之后我們?cè)偃ふ疫@里面股市的機(jī)會(huì)，因?yàn)榇蠹乙话愣伎慈辍Ｎ覀冇X(jué)得股市明年復(fù)興有望，為什么復(fù)興有望，還是估值，剛才說(shuō)的。我們覺(jué)得弱周期，雖然經(jīng)濟(jì)可能還在盤整，但是弱周期這些股票，我們覺(jué)得科技股未來(lái)會(huì)有一個(gè)相應(yīng)的領(lǐng)漲的趨勢(shì)，我們叫復(fù)興牛市醞釀，科技板塊領(lǐng)漲，這是我們的觀點(diǎn)，相對(duì)比較樂(lè)觀，供大家參考，謝謝。

    主持人：特別感謝楊總，讓我們能看到希望。另外中國(guó)人這么聰明，有工程師的紅利，我們只要能用好這個(gè)優(yōu)勢(shì)，我們有望走出科技的復(fù)興股。下一位是重陽(yáng)投資合伙人陳心總，我特別敬佩陳總，希望陳總代表我們這個(gè)行業(yè)講一講到底未來(lái)是怎樣的發(fā)展方向。

    陳心：感謝姜總，感謝證券日?qǐng)?bào)和海通證券提供這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)。如果說(shuō)現(xiàn)在跟一年前比，我們總結(jié)比一年前要樂(lè)觀，一年前那個(gè)時(shí)候還有人喊“新周期”的事，沒(méi)想到過(guò)去一年股市這么慘，完全跟一年前的樂(lè)觀情緒是對(duì)等的。站在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上我們肯定比一年前要樂(lè)觀的，但是我們對(duì)市場(chǎng)總體的看法我們講叫發(fā)散的市場(chǎng)，或者分散的市場(chǎng)，可能整體系統(tǒng)性地說(shuō)走“牛”的這個(gè)機(jī)會(huì)可能還不是太充分，可能最后還是結(jié)構(gòu)性發(fā)散一個(gè)機(jī)會(huì)。其實(shí)主要的邏輯和原因前面很多的嘉賓也都說(shuō)了很多了，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)周期性下行，金融周期下行，和美國(guó)的貿(mào)易戰(zhàn)，類似這些事，其實(shí)大家都說(shuō)得很多，而且在價(jià)格里面也充分體面了。

    同時(shí)我們也看到對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)的認(rèn)知，實(shí)際上我們的監(jiān)管層已經(jīng)有一個(gè)充分的了解和準(zhǔn)備了，的確也把很多的風(fēng)險(xiǎn)因素都包含進(jìn)去了。其他分析的改革開(kāi)放推進(jìn)會(huì)加速，資本市場(chǎng)變革會(huì)加快，市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越成熟。綜合這些因素整體來(lái)看，我們還是認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)是有機(jī)會(huì)的，應(yīng)該也是會(huì)2019年會(huì)比2018年要好。

    主持人：感謝陳總，因?yàn)殛惪偸茄芯砍錾恚f(shuō)話滴水不漏，先把新周期回顧了一下，展望明年首先還是充滿了期望，但是相對(duì)比較客觀，我們還是有很多金融周期的擔(dān)憂，總規(guī)還是要比2018年要更好。下面這位嘉賓是周總，離子?xùn)|方港灣，我們希望周總給我們講一下甚至更長(zhǎng)時(shí)間對(duì)我們中國(guó)股市的觀點(diǎn)。

    周明波：感謝姜總，大家說(shuō)預(yù)測(cè)非常困難，我們回頭看2018年或者2017年底的時(shí)候，大家做了預(yù)測(cè)總體有一點(diǎn)很多都沒(méi)有兌現(xiàn)，現(xiàn)在很多來(lái)說(shuō)做了10個(gè)預(yù)測(cè)實(shí)現(xiàn)了半個(gè)。總體來(lái)說(shuō)估值整體的下行，確實(shí)比美國(guó)的多。從整體結(jié)構(gòu)性估值來(lái)看，我們認(rèn)為很多中小公司的估值并不低，會(huì)怎樣的一個(gè)走向，我現(xiàn)在其實(shí)也不是很樂(lè)觀。我同意陳總的觀點(diǎn)，我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)會(huì)有一個(gè)結(jié)構(gòu)性的分化，在邊界上改進(jìn)的公司可能會(huì)先于這個(gè)市場(chǎng)見(jiàn)底，一定會(huì)比財(cái)報(bào)先見(jiàn)底，這個(gè)市場(chǎng)會(huì)在某一些基本面機(jī)會(huì)先出現(xiàn)，某些方面是可能的。因?yàn)榻偩褪且粋€(gè)專家，我們認(rèn)為獲利比較高的現(xiàn)金流高的公司還是會(huì)先見(jiàn)底。

    另外在天梯行業(yè)有兩個(gè)分支還是比較不錯(cuò)的，一個(gè)分支一個(gè)是在TOC這塊，社交電商傳統(tǒng)電商，傳統(tǒng)電商這塊有所放緩，社交電商還是不錯(cuò)。我們還在看，覺(jué)得這個(gè)也是一個(gè)很好的方向。另外一個(gè)就是Saas軟化即服務(wù)商過(guò)去兩年在美國(guó)是比較好的，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是前周期的，在中國(guó)這個(gè)標(biāo)的不太好找，我們認(rèn)為這個(gè)也是一個(gè)很好的方向。第三個(gè)我們認(rèn)為周期類的因?yàn)橥兜谋容^少，但是我們看到現(xiàn)在像養(yǎng)殖這塊，出產(chǎn)人走走停停，這塊也值得關(guān)注。包括醫(yī)療這塊，免疫治療這塊我們認(rèn)為周期會(huì)非常長(zhǎng)。因?yàn)槲矣X(jué)得從全球從歷史縱向和橫向來(lái)看，這個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)一定是推動(dòng)國(guó)家真正GDP增長(zhǎng)核心的因素，雖然中后期的時(shí)候GDP還是很高的，但是隨著工業(yè)革命馬上下來(lái)了，我認(rèn)為中國(guó)的真正沖破這個(gè)陷井，GDP往上升科創(chuàng)一定是無(wú)法回避的話題。科創(chuàng)版的設(shè)計(jì)，包括早期有哪些標(biāo)的會(huì)上這也非常值得留意。因?yàn)榭滤惯_(dá)大量的創(chuàng)新公司上市的時(shí)候，像Amnozon就走出了一個(gè)長(zhǎng)牛，明年我覺(jué)得科創(chuàng)會(huì)是比較早落地的一個(gè)，很值得關(guān)注。

    主持人：大家應(yīng)該能聽(tīng)得出來(lái)，周總長(zhǎng)期在海外市場(chǎng)、香港市場(chǎng)，我們也其過(guò)海外，大家主要投的兩個(gè)方向，一個(gè)是消費(fèi)一個(gè)是科技。其實(shí)本質(zhì)上大家認(rèn)為無(wú)論中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么樣，但是往科技和消費(fèi)專向應(yīng)該不會(huì)發(fā)生變化，這個(gè)我相信大家會(huì)認(rèn)同這個(gè)大方向。最后有請(qǐng)周博士，來(lái)自路博邁，應(yīng)該是中國(guó)幾家最大的協(xié)助外資機(jī)構(gòu)投資中國(guó)市場(chǎng)，是最大的公司之一，周總請(qǐng)您從外資的角度來(lái)講講，你們?cè)鯓涌创袊?guó)市場(chǎng)？

    周平：謝謝姜總，也謝謝證券日?qǐng)?bào)和海通證券，我今天有點(diǎn)感冒，平時(shí)的聲音沒(méi)有這么低沉性感。剛才也講了我們是一家外資管理公司，在中國(guó)市場(chǎng)有一定的知名度。因?yàn)槲沂歉懔炕模銈儠?huì)發(fā)現(xiàn)我們搞量化的沒(méi)有他們那么實(shí)誠(chéng)，大家可能聽(tīng)過(guò)這么一句話，預(yù)測(cè)是困難的，尤其是預(yù)測(cè)未來(lái)。這句話有有出處的，有人認(rèn)為是物理學(xué)家羅爾（音）講的有人說(shuō)是丹麥學(xué)家說(shuō)的，這個(gè)不重要。

    給大家講幾個(gè)親身的例子，體會(huì)一下為什么預(yù)測(cè)如此重要。第一個(gè)是2016年美國(guó)總統(tǒng)大選，大選之前民調(diào)預(yù)測(cè)希拉里會(huì)高票領(lǐng)先特朗普當(dāng)選。當(dāng)時(shí)還有一個(gè)預(yù)測(cè)，如果特朗普當(dāng)選全世界的股票市場(chǎng)會(huì)暴跌，事實(shí)證明兩個(gè)預(yù)測(cè)都錯(cuò)了。第二個(gè)今年年初的時(shí)候我們就已經(jīng)考慮過(guò)是先發(fā)股票還是先發(fā)債券，后來(lái)決定先發(fā)債券產(chǎn)品，各種各樣的原因。我們的債券經(jīng)理路演的時(shí)候就遇到一個(gè)問(wèn)題，2016年極度看好中國(guó)股票市場(chǎng)極度看淡中國(guó)的債券市場(chǎng)，事實(shí)證明又錯(cuò)了。第三個(gè)今年原油上漲，當(dāng)時(shí)很多人說(shuō)原油會(huì)持續(xù)上漲，突破100美元沒(méi)有問(wèn)題，今年下跌了很多。剛才很多專家說(shuō)了很多，因?yàn)槲以诩尤肴A爾街之前，實(shí)際上我在美國(guó)做了四年的大學(xué)教授，我講話會(huì)更學(xué)術(shù)一點(diǎn)。我會(huì)講一點(diǎn)通常大家不會(huì)談到的問(wèn)題，就是股票市場(chǎng)的驅(qū)動(dòng)因素是什么，甚至人類社會(huì)發(fā)展驅(qū)動(dòng)因素是什么。

    《人類簡(jiǎn)史》不知道大家有沒(méi)有看過(guò)，人類和其他動(dòng)物最重要的區(qū)別是什么，是指人類社會(huì)是構(gòu)建在一個(gè)虛構(gòu)的故事基礎(chǔ)上，我們今天講的經(jīng)濟(jì)也好、社會(huì)也好、國(guó)家也好、法律也好，人與人之間都是構(gòu)建在一定在虛構(gòu)的故事上面。

    還有一個(gè)問(wèn)題，什么是推升股票上漲，什么推動(dòng)人類發(fā)展。我們講到一個(gè)最核心的動(dòng)物精神，是誰(shuí)提出來(lái)的，是凱恩斯。什么是動(dòng)物精神，用一個(gè)可以揭示年齡的話就是革命的樂(lè)觀主義精神。

    曾經(jīng)有一個(gè)獲諾貝爾獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，2013年獲得諾貝爾獎(jiǎng)，研究是什么呢，是在1980年的時(shí)候?qū)懥艘黄恼拢诵牡挠^點(diǎn)很簡(jiǎn)單，他發(fā)現(xiàn)無(wú)論你怎么看，資本市場(chǎng)的波動(dòng)率是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于基本面的波動(dòng)率，換句話說(shuō)我們?cè)谀陱?fù)一年的市場(chǎng)巨大的波動(dòng)中，感受到的最重要的是你的動(dòng)物精神，你的這個(gè)巨大的變化。這意味著中國(guó)市場(chǎng)明年會(huì)不會(huì)好，沒(méi)有人知道，明年會(huì)大漲嗎，誰(shuí)知道。我記得很清楚2009年3月份的時(shí)候666點(diǎn)，我記得我當(dāng)時(shí)的一個(gè)同事是交易員跑過(guò)來(lái)跟我講，已經(jīng)666點(diǎn)了，我說(shuō)什么意思，難道不應(yīng)該是665點(diǎn)嗎，沒(méi)有人知道是什么意思。從那之后美股股市一路狂飆，大家知道發(fā)生什么巨大的變化了嗎？有一些供給側(cè)的因素，比如說(shuō)某些具有強(qiáng)烈的風(fēng)險(xiǎn)偏好資金的進(jìn)入，比如說(shuō)中國(guó)繼續(xù)擴(kuò)大引入外資，外資實(shí)際上對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的樂(lè)觀程度是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)內(nèi)部。

    主持人：感謝周平，確實(shí)把我們的思想拔高到很高的高度上，《人類簡(jiǎn)史》確實(shí)非常的好看，回顧2018年中國(guó)的經(jīng)濟(jì)確實(shí)有壓力，但是也沒(méi)有那么的糟糕，股市出現(xiàn)了大幅度的下跌，這背后大家可以找很多的解釋。年初大家看這些專家的預(yù)測(cè)，能不能以后貼一個(gè)牌子，你在去年做的預(yù)測(cè)今年怎么樣，這樣更有說(shuō)服力。至少歷史告訴我們這些預(yù)測(cè)不一定有效，但是對(duì)于很多的基本的因素更加的重要，比如說(shuō)我們的估值，比如說(shuō)我們中國(guó)老百姓到處去看一下，去海外紐約周末關(guān)門了，中國(guó)全開(kāi)門，而且沒(méi)有休息，而且海外準(zhǔn)點(diǎn)下班，其實(shí)我們這么努力勤奮基本面沒(méi)有問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)下行可以理解，我們還是比別人高。不同的角度有不同的結(jié)論。

    第二個(gè)話題外資如何看待中國(guó)市場(chǎng)。外資進(jìn)入中國(guó)，對(duì)市場(chǎng)變化，包括中國(guó)投資影響，另外一個(gè)外資進(jìn)駐中國(guó)市場(chǎng)會(huì)帶來(lái)哪些根本的影響？

    劉青山：可以從別的市場(chǎng)引入外資以后，市場(chǎng)的變化給我們帶來(lái)啟發(fā)。第一個(gè)周期更長(zhǎng)一些，第二個(gè)基于中國(guó)的市場(chǎng)也做了一些最簡(jiǎn)單的事，因?yàn)樘珡?fù)雜了可能看不清楚，所以那些看不清楚的，或者看不清長(zhǎng)遠(yuǎn)的會(huì)更多引起他們的關(guān)注。第三個(gè)特點(diǎn)我覺(jué)得外資可能是放在全球的角度去配置，所以中國(guó)一些獨(dú)特的東西可能會(huì)更吸引他們。從這幾個(gè)角度來(lái)看，我想這是中國(guó)的優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)，包括一些長(zhǎng)期能夠得到發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，包括一些同時(shí)會(huì)得到他們的認(rèn)同。而且從歷史上來(lái)看外資換手率可能比國(guó)內(nèi)的機(jī)構(gòu)要低很多。

    主持人：我們有一個(gè)數(shù)據(jù)，把滬港通加上應(yīng)該是超過(guò)了公募基金，其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)影響A股市場(chǎng)不容忽視的力量。比如說(shuō)過(guò)去A股市場(chǎng)比較流行并購(gòu)，整合，可能都會(huì)退出，大家都會(huì)偏向戰(zhàn)略投資。下面有請(qǐng)崔總講講，你有沒(méi)有感受到什么變化。

    崔同魁：謝謝，其實(shí)剛才劉總也是講了很多，也非常的贊同。其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程從2017年大家可以看得比較的明顯，我們以前在A股的投資過(guò)程可能過(guò)分關(guān)注盈利第一趨勢(shì)，第二盈利的增速，包括通過(guò)并購(gòu)獲得增速，而不關(guān)注盈利的可持續(xù)性。2017年不管是企業(yè)的積累，更多是對(duì)它的盈利能力分紅做了很多的約束和關(guān)注，使得這個(gè)市場(chǎng)在去年正好也處在經(jīng)濟(jì)的回升過(guò)程中，對(duì)一些傳統(tǒng)市場(chǎng)不是高估值或者很低的公司，有修復(fù)的機(jī)會(huì)。其實(shí)我覺(jué)得從去年更加的明顯一些。

    今年我們也可以看到有一些低估值和高風(fēng)投的公司依然在外資這樣的配置下也獲得了比較好的收益，這些板塊可能大家之前并不是特別的關(guān)注，隨便舉例子，傳媒行業(yè)有一個(gè)出版行業(yè)，底部也是20%、30%，就是因?yàn)樗泻芨叩臓I(yíng)收率，這個(gè)市場(chǎng)可能也會(huì)成為明年一個(gè)重要的方面。隨著MSCI有可能從5%提升到20%，隨著長(zhǎng)期的趨勢(shì)無(wú)論是被動(dòng)資金，其實(shí)剛才第一部分中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有希望提前美國(guó)見(jiàn)底。國(guó)外的主動(dòng)資金有可能在配置過(guò)程中，針對(duì)高分紅收益率低資產(chǎn)有一個(gè)關(guān)注。

    主持人：崔總講的是以后我們要關(guān)注高分紅低估值可能是外資的偏愛(ài)。下面有請(qǐng)楊總講一講外資進(jìn)來(lái)以后，會(huì)不會(huì)以后A股跟它的關(guān)聯(lián)度也很高。

    楊玲：我們覺(jué)得A股慢慢地會(huì)走向相對(duì)更獨(dú)立的行情，大家覺(jué)得以前美股跌的時(shí)候我們跟著跌，美股漲價(jià)時(shí)候我們繼續(xù)跌，現(xiàn)在相關(guān)性越來(lái)越說(shuō)了，因?yàn)槊拦山?jīng)歷相對(duì)比較長(zhǎng)的牛市，在牛市比較高點(diǎn)的位置，而我們是經(jīng)歷很猛烈的熊市，現(xiàn)在在估值很低的位置，肯定有相通性，但是在相通性之余其他的方面有很大的不同。我們還有一點(diǎn)要關(guān)注到的是，正因?yàn)槲覄偛盘岬降腁股的估值有相對(duì)比較大的優(yōu)勢(shì)，不僅我們判斷，我覺(jué)得可能外資也會(huì)在判斷就是政策面的比較負(fù)面的時(shí)刻，或者整頓或者去杠桿慢慢結(jié)束了，可能后面越來(lái)越政策利好。外資覺(jué)得我在亞洲投資，除了日本、香港以外，A股也是一個(gè)不得不重視，不能夠被忽視的一個(gè)全球資產(chǎn)配制的一個(gè)點(diǎn)，這方面來(lái)講可能更多會(huì)遵循我們國(guó)內(nèi)A股游戲的點(diǎn)。另外一方面A股進(jìn)來(lái)不僅是投資面，還在于投資點(diǎn)。我們機(jī)構(gòu)由于考核目標(biāo)的原因，也使得我們投資的目標(biāo)相對(duì)比較驅(qū)動(dòng)，使得同向性市場(chǎng)的放大，一放大就會(huì)引發(fā)一系列的行動(dòng)。但是可能海外資金過(guò)來(lái)以后，在投資目標(biāo)上跟我們會(huì)有差異化，這樣的話可能會(huì)給我們帶來(lái)更多的好處。我知道時(shí)間有限，馬上停止，對(duì)我們做這個(gè)主動(dòng)投資來(lái)講是一個(gè)很好的利好，可能會(huì)有一些多樣化這樣的投資形式。

    主持人：其實(shí)我們這邊嘉賓講得都特別的精彩，可能因?yàn)闀r(shí)間有限，不得不提前進(jìn)入最后一個(gè)問(wèn)題。每人講一句話，對(duì)明年資本市場(chǎng)做一個(gè)展望，可以講風(fēng)險(xiǎn)，可以講機(jī)會(huì)，每一個(gè)人講一點(diǎn)。因?yàn)楦覀冎v只有三分鐘，每個(gè)人講一句話，講一先明年市場(chǎng)的機(jī)會(huì)、風(fēng)險(xiǎn)，或者建議，一句話。

    陳心：總體市場(chǎng)還是會(huì)分化，應(yīng)該會(huì)分化比較劇烈，前面大家講了很多的東西，就再多說(shuō)一點(diǎn)，因?yàn)楦母锟隙〞?huì)提速，改革是規(guī)則重塑的過(guò)程，很多的行業(yè)在過(guò)去，無(wú)論從風(fēng)險(xiǎn)控制還是把握投資機(jī)會(huì)上，會(huì)面臨規(guī)則重塑帶來(lái)的變化。

    主持人：有很多的改革，改革就是改革利益分配，過(guò)去的贏家是贏家，但是過(guò)去的輸家未必是未來(lái)的輸家。

    周明波：我覺(jué)得做減法，只關(guān)注真正能賺錢的企業(yè)，把精力長(zhǎng)期聚焦在這樣的行業(yè)上面，做增量共贏。還有一個(gè)就是降低收益預(yù)期。

    主持人：謝謝周總，和您的風(fēng)格一樣，你們長(zhǎng)期是聚焦核心資產(chǎn)的配置，反過(guò)來(lái)長(zhǎng)期持有。下面有請(qǐng)周博士講一下，是怎樣看待我們的中國(guó)市場(chǎng)的？

    周明波：富蘭克林的一句名話，牛市誕生于絕望，如果所有人都覺(jué)得絕望的話牛市就會(huì)產(chǎn)生了。

    主持人：今年年初的時(shí)候跟大家交流，大家都是看好中國(guó)的新周期，當(dāng)時(shí)股市都是看好4千點(diǎn)，現(xiàn)在大家全部看好公，有人開(kāi)始嚇唬大家說(shuō)什么經(jīng)濟(jì)，很多的預(yù)測(cè)，大家不想聽(tīng)了。其實(shí)如果現(xiàn)在預(yù)測(cè)這么差你去年預(yù)測(cè)什么東西，今年年初都敢看多，為什么現(xiàn)在不敢看多，其實(shí)就是在絕望的時(shí)候一定要想想反面的觀點(diǎn)，這個(gè)特別的有意義。下面回到劉總。

    劉青山：我覺(jué)得我們可能只要把握好幾個(gè)平衡就能把握住機(jī)會(huì)，第一個(gè)政策層面來(lái)講，從財(cái)政政策積極的財(cái)政政策和減稅之間把握好平衡。

    第二個(gè)貨幣，扛貨幣和減稅之間把握好平衡。我們投資人就是把握好風(fēng)險(xiǎn)和收益之間的平衡，就可以了。

    主持人：我們做基金的感覺(jué)這里面充滿了希望。下面也請(qǐng)崔總。

    崔同魁：風(fēng)雨后見(jiàn)彩虹，歷史上統(tǒng)計(jì)了一下，第一年一個(gè)大熊市的話，第二年最也是平衡市，會(huì)有機(jī)會(huì)，即使有機(jī)會(huì)也不會(huì)一帆風(fēng)順的，有可能會(huì)波動(dòng)。

    主持人：還是希望風(fēng)雨之后有彩虹。最后楊總給我們做總結(jié)。

    楊玲：我覺(jué)得在座的各位都說(shuō)了，其實(shí)都是一句話，我們覺(jué)得明年比今年更好。

    主持人：再次感謝各位嘉賓，謝謝大家，希望明年能更好，謝謝。